Mennyit ér egy „eladó” női futballista? PDF Nyomtatás E-mail
Pénzügyek
Írta: Dénes András   
2010. február 04. csütörtök, 17:28

alt Kevés találóbb példát citálhatnánk a „Mennyibe kerül? Attól függ, adom, vagy veszem!” bölcsességre, mint amikor egy-egy női labdarúgó értékét, vagy árát próbáljuk meghatározni. Amíg ugyanis a férfi futballban már az utánpótlás korú futballisták esetében is viszonylag jól kialakult tarifákról beszélhetünk, a lányoknál lehetetlen általános érvényű „szabályokat” találni.

Nem feladata ennek az írásnak, hogy a szavakon lovagoljon. Ugorjunk hát át azon, hogy amatőr sportolókról lévén szó az ár természetesen a szerződtetett játékosért fizetendő nevelési költségtérítés és nem vételár. Ott viszont már megállhatunk egy pillanatra, hogy az ár és az érték elválik, elválik-e egymástól. Lehet ugyanis egy játékos piaci szempontból is értékes, ha nincs vevő, aki kifizesse az árát.

Alkalmasint ez a probléma gyökere, ezért van az, hogy az „eladó” által gondolt ár nem ritkán a sokszorosa a „vevő” által fizetendőnek.

Amikor példát igyekszünk írni, induljunk ki mindkét fél tisztességéből. Hagyjuk tehát figyelmen kívül azt, amikor az eladó a „röghöz kötés” érdekében, kiszúrásból mond irreális árat szerződtetett játékosáért. De, még korrekt viszonyok között is jellemző lehet, hogy az eladó a maga ráfordításából kiindulva kalkulál ki egy, a tavaly nyáron látókörbe került szolidaritási hozzájárulás tarifájához hasonló, a piacon irreális árat, a vevő viszont az amúgy is szűk költségvetés pici többletéhez, vagy éppen a „maszek pénztárcájához” kalkulál.

Miután a www.noifoci.com „A 7 témája” rovatában a gondolatébresztő írás célja inkább csak a téma felvetése, a látogatók írásra sarkallása, mi is inkább kérdéseket vetünk fel annak reményében, könnyebb lesz egy-egy véleménnyel bekapcsolódni a vitába:

  • Van-e pénzbeli értéke egy-egy utánpótláskorú, a felnőttek között játszó, esetleg válogatott játékosnak, vagy vétek bárkiért is pénzt adni?
  • Belőhetőek-e – a szolidaritási mechanizmushoz hasonlóan – tarifák, kategóriák?
     
  • Ha nevelési költségtérítésről beszélünk, miért függ az ár a játékos tehetségétől, képzettségétől, esetleg posztjától, ha a ráfordítás (költség) a csapat egyes játékosaira vetítve, azonos?
  • Miért a klubnak jár a nevelési költségtérítés, amikor sok esetben, a csapat működtetését nagy százalékban a tagdíjat fizető szülő biztosítja? (Vö: a gyerek menni akar, a szülő is vinné, de szerződést „kellett” aláírnia.)
  • Létezhet-e – akár a pénz mellett – olyan mechanizmus, amely a kisebb települések klubjait védi, a sok (sokszor a civil életet érintő) szempontból evidensen jobb lehetőséget kínáló, főként fővárosi kluboktól?
  • Felvethető-e az, hogy azok a klubok, amelyek nem képesek, vagy nem akarnak magasabb osztályba lépni, erkölcsi felelősséggel tartoznak azért, hogy ne láncolják magukhoz legtehetségesebb – akár korosztályos, vagy felnőtt válogatott – női futballistáikat?
  • Hogyan értelmezhető ez a probléma a lányt is foglalkoztató fiúcsapat esetében, hiszen a nevelésnek ott is van költsége, de eljön az az életkor, amikor már „nyűg” a lányfocista?
  • És a legeslegjobb játékosok? Nyilván ők jelentik a legnagyobb értéket a klubjuk számára, ennek ellenére, miután a sporttörvény szerint csak amatőrként szerződtethetők, külföldre bármikor ingyen elvihetők

Szóljon hozzá! Kíváncsiak vagyunk a véleményére!

 

Hozzászólások
F.Tamás   |2010-02-23 20:09:49
Magunk pédáját hozom, ahol bizony a szülők a tagdíj befizetésén kívül tevékeny szerepet játszanak a mindennapi létünkben,hiszen szállítják a lányokat és finanszíroznak olyan költségeket, amelyeket a klubnak kellene.Tehát az egyesületnek nincs sok jogalapja a játékosért pénzt kérni, hiszen nem sokat fektetett bele.

Ha persze a klub fizetné az edzőket, gyúrót, orvost,,az edzőtábort,a nevezési díjakat,az étkezéseket és az utazásokat,joga lenne pénzt kérni a játékosért, hiszen költött rá.

De ameddig ezek a dolgok nincsenek vagy csak alig vannak kifizetve a klub által, nehéz anyagiakat kérni egy távozó lányért.

Ami a nevelőegyesületeket és az "elitet" jelenti, bizony az a helyzet ami volt a múltban is. Vannak egyesületek, akik ontották a tehetségeket és áramoltatták a "nagycsapatokba", háttérbe szorítva saját eredményeiket (példákat már hoztam, magam is játszottam ilyen csapatokban)és volt az "elit" aki szállította az eredményeket, akár nemzetközi szinten is.Jelen gazdasági helyzetben ez nagyon igazságtalanul hangzik,de számos példa bizonyítja,egy kiscsapat hősies kiállása is csak egy-két évig tart a felső osztályban, utána

a körülmények, és az anyagiak miatt visszasüpped az alsóbb osztályba.

Pénzügyileg az ma nem megy, hogy egy kiscsapat abból szeretne élni amit a játékos eladásokból kap.Amatőr szinten nincs eszköze megakadályozni a felefelé áramlást, legfeljebb a kislány kivár.És a kislány azt tesz amit akar.Akár abbbis hagyhatja focit, netán kiigazol külföldre.A csapatoknak, beleértve az NB I-et, is semmiféle eszköze nincs a játékos megtartására, ezért inkább egyezkedik a vásáróval, netán a játékossal.

Itt a dolog fő lényege.Fokozatosan át kellene alakítani a női futballt professzionista sportággá.Akkor helye van mindenféle nevelési és egyéb összegeknek. Ehhez azonban piac kell.

Jelenleg még "áru" azaz elegendő kislány sincs, aki futballozni akar.

Tehát ne akarjunk egy üres piactéren árusok, és vevők lenni.Tegyük le a modern profi alapokon nyugvó női foci alapjait, számoljuk fel a nálunk meglévő mutyipénzes,bartereken alapuló kereskedelmet,és ha a profi alap megvan, jön a piac magától.

Addig meg neveljünk,azokon a határokon belül, amelyek rendelkezésünkre állnak.
J.I.   |2010-02-23 19:37:54
Nehezen tudok felfogni? Ha egy nevelőegyesület szükösen de megél akkor adja ingyen a legjobb játékosait, mert enki az adolga? Ez agyrém!! Ha megél és megkapja a jó játékosért járó fizetséget akkor mégjobb körülményeket tud majd biztosítani, még magasabb szintű tanfolyamokra tudja elküldeni az edzőit, még több eszközt tud vásárolni az edzésekre TEHÁT FEJLŐDIK!! ÉS MÉGJOBB JÁTÉKOSOKAT TUD MAJD FELNEVELNI!! Van aki szerint ezt meg kell akadájozni ... érdekes...
J.I.   |2010-02-23 19:31:05
Pontosan tudom, hogy értetted, csak arra akartam rávilágítani, hogy egy játékosért fizetett vagy nem fizetett összeg mekkora jelentősséggel bírhat. Nem tudok és nem is lehet egyetérteni azzal, hogy a nevelőegyesületnek ne járjon szinte természetesen a /hívjuk így/ nevelési költség. NEM ÉRTEM TAMÁST, tudjuk, hogy szponzorok nincsenek, ha tagdíjat szedek akkor milyen szülői, rokoni segítséget kérjek még...? Ilyet csak egy anyagi gondok nélkül élő egyesület vezetője mond akinek halvány fogalma sincsen hogyan élnek meg a többiek ahonnan ő természetesen ki akarja választani a legjobbakat mert " a legjobbaknak a legjobb egyesületeknél kell lenniük" ! Hát akinek a legjobbak kellenek az fizesse meg az árukat!! Nagyon érdekes az az álláspont, hogy mi nem fizetünk senkiért, de amikor eladunk akkor kemény árat szabunk!!??
denesandras   |2010-02-23 02:19:49
Pista, a befektetést én úgy értem, hogy a "vevő" klub által a játékosba invesztált pénzt nem tekintheti befektetésnek: azaz, nem veheti meg X jobbszélsőt azzal, hogy később "haszonnal" továbbadja.
Abban tökéletesen egyetértünk, hogy az "eladó" klub költségvetésében létkérdés lehet ez a bevétel.
Különösen tiszta ez a modell akkor, ha végigmegyünk azon a logikán, hogy amíg a női futball nem képes karriert kínálni, a nagyobb települések (iskola, munkahely) elviszik a játékost, a civil élete érdekében. Van olyan vízióm, hogy rengeteg kistelepülési csapat alkotja az U15-ig bezárólag a női futball derékhadát, amely - pénzügyi, földrajzi okok miatt - meg is maradnak nevelőegyesületnek. Utazási költségek, talpon maradás miatt létkérdés lenne, hogy ne ingyen menjenek el a játékosaik.
F.Tamás   |2010-02-22 23:37:34
Azt gondolom a nevelőegyesületeknek nem abból kellene megélniük, amit egy egy játékosért esetleg kapnak.Tagdíjak, helyi szponzorok,szülői, rokoni segítségek inkább biztosíthatnak fennmaradást, mint az esetleges vevők forintjai.Nem mintha sajnálnám tőlük a pénzt, de azt tudomásul kell venni, hogy a legjobbaknak a legjobb egyesületeknél kell lenniük.Nagyon fontos a közösség helybentartó ereje. Én ismerek nem egy megyei játékost aki semmi pénzért nem jönne fel a nemzeti bajnokságba,(bár jönne) mert abban a környezetben, azzzal az edzővel érzi jól magát.

Ha valahonnan el lehet hozni a két legjobbat, azt onnan el is kell hozni.Főleg akkor, ha a fogadó klub biztosítja a tanuláshoz a lakhatáshoz, a munkához a lehetőséget.Reálisan olyat nem tud ígérni, ami sokkal-sokkal jobb, mint a nevelőegyesületnél.Anyagilag bizonyosan nem.Lehet jobb közösségben, szakmai munkában,körülményekben, előre haladásban.Azt el is kell egy fiatalnak fogadnia, a mai helyzetben.

A megoldás a régiókban való

gondolkodás, és a "nagycsapatok" régiókhoz való tagozódása hozhatja.

Régen Pesten és Budán is rengeteg nevelőegyesület volt: UFC,III.ker.TTVE,

Bp.Építők,ESMTK stb.Ezeknek a csapatoknak mind volt egy "nagycsapatos"

kapcsolatuk,és kitűnően kooperáltak.

Ezt kellene visszahozni.De ehhez szervezettség,fegyelem, alázat és az egyéni érdekek hátraszorítására lenne szükség.És ebben nem vagyunk valami erősek.
J.I.   |2010-02-22 23:03:27
Mennyit ér egy női futballista?

Valyon mennyit ér annak a csapatnak amelyik felneveli, kitünő csapattá kovácsolja fiataljait, tervez velük bajnokságot, számíthat sikerekre és egyszer csak viszik a két legjobbat???
J.I.   |2010-02-22 22:56:26
András azt írja " befektetésről nem beszélhetünk". Amennyiben nem tekintendő befektetésnek az, hogy a játékosért fizetett " mindeggyminekhívjuk" esetleg a nevelőegyesület további létezését biztosíthatja, vagy ha az adott, akkor jobb körülményeket teremthet a jövőbeni mégjobb munkához és így valószínűsíthető, hogy legközelebb is lesz elvihető tehetséges játékos, akkor tényleg nem!Egy egyszerű példa: a megyei csapatból /mindegymelyik/ elviszik a legjobb játékost BP-re, és fizetnek érte mondjuk 150.000 ft-ot. a megyei csapatnak ugye pótolnia kell valahogy, így körülnéz a falusi "kiscsapatoknál" és elhívja a legjobbakat, és az átigazolásért kapott pénzből tud fizetni fejenként 30-40.000 ft -ot a három -négy ügyes játékosért. Így nidenki él és létezik és nem a népszerű "lerabalás" folyik. A piramist fel kell építeni ahoz, hogy a tetején tudjunk üldögélni!

Üdvözlettel Jakó István!
denesandras   |2010-02-22 03:13:19
Először is köszönöm, hogy Tamás "megtörte a jeget" és hozzászólt. Sok mindenben igazad van, és persze mindennek az ellenkezője is igaz. Például, elköltesz az év során x százezer, vagy x millió forintot a csapatra, de mindennek a hatásfoka minimális, ha nincs kapusod/góllövő csatárod. Persze, hogy veszel - vagy vennél, ha lenne eladó. De, abban ezer százalékig egyetértünk, itt "befektetésről" nem beszélhetünk. Kinézed, kifizeted, aztán lehet, holnap mást gondol és abbahagyja a focit. A pénz meg kirepült az ablakon. No persze, - a játékosok védelmében - le kell szögezni azt is, nehéz a profi gondolkodást számon kérni addig, amíg nem tudunk karriert, tervezhető pályaívet ajánlani.
F.Tamás   |2010-02-22 01:28:56
Ezek a kérdések már jó ideje foglalkoztatják a vezetőket,én csak a magam véleményét tudom elmondani.

1. Miután már vettem részt ilyen tranzakciókban bátran kijelenthetem a mai magyar női fociban játékost venni teljesen felesleges.Van néhány nagyon ügyes lány aki akár érhetne pénzt is, de sajnos nincs mögöttük profi háttér,jól gondolkodó szülő (tisztelet a kivételnek), menedzser aki vinné a kislány sportdolgait. Ma az igazolás sajnos teljesen amatőr és gyerekded módon megy, a lányok igazolnak maguk közé, vagy a játéktudás, vagy más szempontok alapján.Ebbe most nem mennék bele.

2.Saját páldámon tudnámn bizonyítani, hogy az adott szó semmit nem ér, és addig ameddig amatőr szerződés köti a női játékost klubjához, semmi nem fog változni ezen a fronton.

Nevelési költség véleményem szerint jórészt a szülőknek jár, hiszen a tagdíjak és hozájárulások messze meghaladják a klubok által biztosított összeget.(Ha egyáltalán van ilyen összeg).A játékosáramlásnak és a jobb játékosokanak a jobb csapatokhoz való igazolásának gátat szabni nem lehet.

A fogadó klub akkor jár el helyesen, ha iskolalehetőséget esetleg lakhatást biztosít a vidéki tehetség számára.Persze ez is nagyon nehéz.

Én nem hiszem, hogy a vidéki műhelyeket védeni kellene a fővárosi csapatoktól, nagyon jól működö csapatokat ismerek néhány megyében, kiváló focistákkal, akik nem akarnak a fővárosban NB-s bajnokságban játszani, holott tudásuk meg lenne hozzá.Pontosabban beleférnének az NB-I nem éppen magas szinvonalába.

3. Összességében a mai nagyon nehéz helyzetben lévő női foci, csak előre menekülhet. Egyre inkább a nevelés,és az utánpótlás az ami megoldást hozhat.

Toborzók,kiválasztások iskolabejárások során ki kell emelni azokat a lányokat akik hajlandóak versenyszerűen futballozni.Nem az a megoldás, hogy komplett U 17 csapatok cserélnek gazdát, és fúziók történnek (mi is voltunk ilyennek része, csekély eredménnyel) hanem az, hogy elkezdődik a kluboknál a valóságos nevelés és játékosgondozás.Persze ez a legköltségesebb, és a legnehezebb.

Ráadásul nem is látványos, és nem is gyors. Pedig ez lenne a jövő.

Addig maradnak a rapid azonnalra szóló megoldások mindenfajta átütő eredmény nélkül.Gondoljunk az NB-I egyik komoly csapatára,aki tavaly milliós beruházást hajtott végre,megvéve egy vidéki csapat legjobbjait. Ma ugyanoztt állnak, ahol álltak a "bevásárlások" megkezdése előtt.

Savanyú a szőlő- mondhatnák sokan,pedig ez nem igaz. Nálunk sincs kolbászból a kerítés, de a csapat finanszírozása megoldott.Jutott edzőtáborra, teremre.

Biztosan telne shoppingra is.

De miután akkor sem lenne értelme a vásárlásoknak, ha a komplett válogatottat megvennénk, hiszen nemzetközi szinten akkor sem lennénk jegyezve,tőkés szemmel nézve,soha vissza nem forgatható, kidobott pénz

az ilyen.Azért egy-két millió forintot kiadni, hogy a csapat harcoljon a magyar bronzéremért, ugyan mi értelme?

Meg kell találni azokat az embereket, akik belátják a jövő alakítása az egyetlen útja annak, hogy a női foci kikerüljön a kátyúból.És akinek van felesleges pénze, energiája, szakértelme,az mindenképpen a jövő nemzedéékébe fektessen.Hogy ki lesz a bajnok 2010-ben? Kit érdekel egy olyan bajnokság ahonnan nincs kieső, és lasszóval fogják a legfelső osztályban indulókat?

Mindenki a most 10-12 évesekre figyeljen,ott dől el a sportág jövője.
Hozzászólást csak regisztrált felhasználó írhat a cikkhez.

3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."

 

legfrissebb

kapcsolat

  Szerkesztőségi e-mail:   szerk@noifoci.com
  Technikai adminisztráció:   admin@noifoci.com
Hirdetés
Hirdetés